当一座孤城被困六年，粮草断绝到只能靠吃老鼠树皮甚至人肉维生，外无援兵内无粮草，守将吕文焕最终选择了开城投降。而另一位南宋重臣文天祥被俘后，面对前来劝降的吕文焕，却当着面写下《正气歌》誓死不屈。这两位同样才华横溢的南宋大臣，在历史的十字路口做出了截然不同的选择——一个在元朝官复原职却永背降将骂名，一个从容赴死成为民族气节的象征。究竟是什么让他们在绝境中走向不同的命运？面对生死存亡，是选择气节还是生存？这场跨越时空的对话，将带我们重新审视困境中的人性抉择与历史评价。

哈喽大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了滋生历史学者陈明先生，来和大家一起聊聊一个经典的历史话题。大家好，我是陈明。很高兴能在这里和大家分享。好，那我们就直奔主题，今天咱们要聊的是关于襄阳保卫战之后，两位南宋的重臣吕文焕和文天祥他们两个人，不同的选择和命运，对，这个确实很让人好奇。那我们就直接开始今天的讨论。咱们先来聊第一个话题吕文焕他为什么会选择投降，他守了六年的襄瑶到底是一个什么样的困境，就是他其实一开始的时候，蒙古的军队围城的话，他是外无援兵，然后内无粮草，就整个城里面只能吃老鼠。吃树皮，甚至开始吃人了。这真的是让人难以想象的这么一个绝境，然后更惨的是，他的球员的兵基本上不是被蒙古人打败了，半道上断粮了，宋杜宗也不派一兵一卒来救他，所以他实在是没有办法，只能开诚投降。那你觉得吕文焕他在投降了之后，他的新的主人袁世祖忽必烈对他是怎么样？然后他自己在元朝的前途怎么样？忽必烈其实对他是非常的欣赏，就觉得他是个大才，然后还封他做了昭勇大将军海，让他官复原职就继续管着襄瑶的那摊子事儿。那他应该算是在官场上顺风顺水。对没错，然后，他还积极的向忽必烈献策，表示自己愿意当援军的先锋。就是这种忠心折服了很多的人，也让他的同时，他也一直想要试图的恢复宋朝，也一直想要试图的在元朝里面干出一番事业，但是始终受到一些人的猜忌，最后他也是在金陵安然的去世了，就他其实也算是得到了他想要的那种荣华富贵，但是他也永远的被钉在了历史的耻辱柱上，因为他这个降将的身份始终是他。没有办法摆脱的一个标签。那你觉得，就是吕文焕他这一辈子，他那些选择到底给我们带来哪些深刻的反思，就是他其实本来是一个忠臣，然后也是一个能臣，但是他在这个觉经当中的选择让他从一个宋的忠臣变成了一个元的功臣就他的这个身份的转变其实是非常的让人唏嘘的，他的这个选择，其实就彻底改变了他的命运。没错，对，他的这个选择，其实也让我们看到就是一个人在面对觉镜的时候，他的选择，其实不光是关系到他自己，还会关系到无数的百姓的安危，然后整个历史的走向。对，所以他其实是一个非常复杂的历史人物，他的这种中间其实也是值得我们重新去审视的好，关羽吕文焕投降。这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来。那我们接下来就聊一聊文天祥他在元军大营里面跟吕文焕见面的时候，他们两个人到底聊了什么这个场面其实是非常的有戏剧性的，文天祥被援军俘虏之后，他被关在监狱里面。然后有一天吕文焕就被带进来践踏了，吕文焕其实是带着一种情教的姿态过来的，他就很直接的问，文天祥，说，我大宋的江山为什么会落到这个地步，文天祥就非常直接的告诉他，就是因为现在的这些臣子遇到危难的时候都选择了投降，选择了逃避，所以大宋才会这么快就灭亡了，李文焕又问，那你说，我现在如果我回去的话，还有没有办法挽回这个局面文天祥就冷冷的回答他说，你已经做过的事情已经没有办法挽回了，你现在唯一的选择就是真诚的悔过，然后努力的去为新主笑力，这样的话，才有可能给自己的国家留下一丝血脉。你觉得文天祥他在面对吕文焕的时候，他的那种态度和言论到底体现了他什么样的精神境界，就是他完全没有在意吕文焕的那种身份，他直接就批评了他，然后也完全没有被吕文焕的那种富贵，所诱惑他始终都坚持自己的气节，他的这种拒绝真的是非常坚决，没错，而且他不光是拒觉，他还当着吕文焕的面，写下了这首正气歌，然后也从此之后就没有再说过任何一句求饶的话，就这种忠贞和气节。其实他已经把自己和这个国家的一切都绑在一起了，他这种就是超越了生死的这样的一个选择。其实也成为了中华民族的一个非常重要的一个精神的象征你觉得文天祥和吕文焕他们两个人的人生选择带来的最大的启示是什么？文天祥他其实是一个非常典型的把自己的一切都压在气节上面的这样一个人，他选择了死，他选择了不屈，然后他也用自己的生命守住了自己的尊严和信念他的这种选择确实是非常的让人镜佩对，那反过来看，吕文焕他其实是一个曾经位高权重的一个统帅，但是他最后选择的是投降，是归顺，那他虽然说一开始的时候，也是为了保住自己的百姓，但是他的这个选择其实也彻底的改变了他的命运，他也成为了历史上大家议论纷纷的一个这样的人，其实两个人的人生轨迹就给了我们非常大的启示，就是你面对绝境的时候，你到底是要选择气节海是要选择生存。其实没有答案，但是你得自己承担后果。对，今天我们聊了这么多，其实无论是吕文焕海是文天祥，他们其实都是在这个历史的十字路口，做出了自己的选择，然后也用自己的命运给我们留下了深刻的反思，也给我们留下了永远的追问。好吧，那这期节目咱们就到这里，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。