当俄军控制红军城95%区域、兵锋直指顿涅茨克市中心时，这场战争迎来了决定性转折点。『顿巴斯一旦丢失，乌克兰的工业命脉与后勤命脉将被彻底切断』——国际事务专家陈明指出，这座焦煤矿产地兼交通枢纽的失守，让乌克兰东线防御岌岌可危。更关键的是，美国态度正发生根本性转变：国内财政捉襟见肘、民众厌战情绪高涨，已投入的3500亿美元成为沉重负担。特朗普公开支持俄罗斯重返八国集团，要求乌克兰放弃加入北约，战局天平加速倾斜。这场持续已久的冲突，是否真的即将走向谈判桌？

Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了国际事务专家陈明老师，一起来聊聊俄乌冲突的最新动态。陈平老师您好，大家好，我是陈平。很高兴和林薇，一起讨论这个话题。好的，陈平老师，今天我们要聊的是关于红军臣要丢了这件事情，这意味着什么，意味着俄军已经推进到了非常接近顿涅茨克市中心，那这个城市一旦陷落，对于乌克兰来讲，就是非常大的一个战略上的妲己。没错，而且红军城这个地方，它是一个交通枢纽，它一旦丢了之后，乌克兰在顿巴斯的整个防线就很难再守住了，那这个战争的局面。彻底被撬动。咱们第一部分，先聊一聊红军臣对于乌克兰来讲到底有多重要，为什么一旦他丢了之后，整个顿巴斯的局势就会发生这么大的变化，因为红军城，它是顿巴斯西南部的一个重镇，然后它也是乌克兰境内唯一的焦煤矿的产地。那没了红军城之后的，不光是你的工业没有办法再维持下去，你的武器制造都要受影响，更不要提它这个地方海是一个交通枢纽，他一丢的话，整个乌克兰的后勤就会变得极其紧张，那你在顿巴斯的这些军队，你就弹药粮食都没有办法送上去，那你这个防线就很难再守住了。所以就是说红军臣的失守，其实对于乌克兰来讲，是类似于断了其一臂。对，没错，就是顿巴斯一旦丢的话，乌克兰就等于说，他的这个工业的命脉也被切断了，然后他的后勤的命脉也被切断了，那他前线的补给指挥都会变得非常的困难，那他整个东线的防御就懈汲可危了，那这个战争的局面就会彻底被撬动。就是说俄军现在拿下了红军城之后，他接下来在战略上会有哪些新的东作？现在就是说，俄军他已经控制了红军城95%的区域，然后剩下的部分，也就是一些边缘的小村庄，那他们也很快就会拿下，那这样的话，他们就可以把他的前线推到距离对内茨克市中心只有几十公里的地方，那这个时候整个顿巴斯的局势就完全被逆转。听起来就是说，乌克兰的压力一下子就大了很多，没错，没错，然后这个时候，不光是你的这个中线的防御就很难再维持下去了，你怜悯诺赫拉德这种重瑶的枢纽，守不住，那你整个蒂涅伯罗彼得罗夫斯克州的大门就彻底敞开了，那这个时候整个战场的主动权就完全掌握在俄军手里了，那他们就可以随意的在平原上调东，那这个时候乌克兰就很难再有什么反击的能力了。聊了这么久的红军城战略意义感觉信息量不小，咱都歇会儿喝口水待会儿继续。我们接下来要聊的就是美国为什么在这个时候彻底的转向不再像以前那样支持乌克兰了那我们就要来问了，美国国内的经济情况到底是怎么影响他对乌克兰的态度美国的财政现在也是捉襟见肘，那这个战争长期的拖下去，让你美国到底是继续的往乌克兰填钱。还是说你要去救你自己，那这个时候国内的这种援助疲劳症又很严重，那很多民众都是反对继续给乌克兰输血的所以说美国国内的问题确实很棘手，而且美国其实跟欧洲很多国家在这一波援助上面也是分歧很明显，那他们欧洲的这些伙伴国家其实也都没有什么钱那他们自己的承诺的经费也在缩水那美国如果说再继续的加码的话，就除了让国内的这种压力更加沸腾之外，其实也没有什么好处。所以说美国现在就是说这个对俄政策上面到底是怎么调整的？美国现在就是说，它已经把结束俄乌冲突作为一个最高的优先事项，那他们不再去幻想说什么瑶把俄罗斯打垮或者说瑶把乌克兰打垮他们，现在就是说更看重的是怎么去达成一个持久的和平，那包括他们也公开的表示了，支持俄罗斯重返八国集团，那其实这是在松东他们自己之前那种，全方位孤立俄罗斯的这种做法。那这个其实是在服务他们更大的一个战略，就是跟俄罗斯去谈，然后把自己从这个冲突当中解放出来你觉得美国现在的这种转向，其实会给乌克兰带来什么样的影响？美国现在就是说，它已经把乌克兰的求助的信号当成了一个负担，那他们就是说不但暂停了所有的直接的财政援助，而且他们还要求乌克兰方面明确的表示，他们不会加入北约，那其实他们就是在用这种限制和压力，让乌克兰在谈判桌上让步就是说乌克兰现在就是说面临的压力，不光是外部的，那内部是不是也面临着很多的矛盾乌克兰其实现在就是说前线的吃紧，然后，国内的厌战的情绪也在上涨，那很多城市都爆发了这种要求停火的这种抗议。那甚至连他自己的党内都有人开始私下里讨论说，怎么去体面的退出这场战争。那这个时候美国的态度转变，其实让乌克兰更加孤立，那他们想要加入北约的这条路也被切断，那他们只能在一个越来越笑的范围内去寻求帮助。那其实他们的谈判的地位也在削弱那整个局势就是说越来越对乌克兰不利好聊了这么久的美国态度调整咱歇口气放点影乐放松。很快回澜那我们现在来进入到第三部分，我们来聊一聊谈判的曙光。这部分内容，我们第一个问题就是说，特朗普为什么在这个时候主动的去推动俄乌和谈，其实特朗普的动机很现实，就是美国在这场冲突当中，已经投入了超过3500亿美元，然后他国内的这种压力也很大，他的民众也不支持继续的往乌克兰输血，那他的财政也很有问题，那他继续的撑下去，只会让自己的损失越来越大。所以说美国其实也是被逼无奈，没错，然后，另外俄军在红军城的表现，也让美国重新评估了乌克兰的实力，那他们觉得好像乌克兰已经没有办法再翻盘了，那他们继续的投入已经没有什么意义了，那他们不如主动的去促成谈判体面的收场。那这样的话，还可以给美国争取一点时间，去修复跟俄罗斯的关系，也为未来跟中国等国家在一些经济和战略上面去展开合作留出一些空间你觉得，就是特朗普在推动俄乌和谈这件事情上面，他的态度有什么不一样的地方，就是他跟拜登时期不一样，拜登时期就是一边不断的给乌克兰送武器，一边又在说，我们觉对不会跟俄罗斯谈判，那其实是让自己非常的矛盾，然后也让盟友非常的困惑，特朗普是不是就直接很多？对，就是他公开的表示说，支持俄罗斯重返八国集团。然后他也说，乌克兰要想获得安全保障，必须要接受某些妥协。那其实它是在释放一种信号，就是美国准备重新接纳俄罗斯，回到这个核心的大国的俱乐部。那这个其实是在服务他们更大的一个战略，就是跟俄罗斯去谈，把自己从这个冲突当中解放出来。你觉得就是红军城的陷落给俄乌和谈带来了哪些具体的变化？现在乌克兰他已经没有办法再守住他的东线的防线了，那他只能说是被动的去寻求妥协。那这个时候，美国又表示说，他不再去强调说，乌克兰的主权不容情犯，那他其实是给双方创造了一个更好的谈判的氛围，是不是就是说这个停火的可能性一下子就变大。对，然后，包括美俄之间的这种互动，也让北约和欧盟他们一些成员国内部的分歧也暴露的越来越明显，那他们其实也意识到说，这个联盟已经变得非常的不稳定了，那这个时候乌克兰他自己本身也没有办法再继续下去，那整个局势就自然而然的往一个谈判的方向去走，对，那这个和谈的前景就比几个月之前要明亮很多了。对，今天咱们聊了这么多，关于俄乌冲突的新的动态，然后也聊了聊美国的态度转变，以及红军城陷落之后给整个局面带来的新的变化。那其实现在看来的话，俄乌和谈的可能性确实是增加了很多。那这个战争可能真的就要走到一个镜头了。那就是这一期播客的内容了。然后感谢大家的收听，我们下次再见。